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Semme

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Sunday, August 18th 2013, 7:36pm

Oha, krasse Wendung. Wie möchtest du die Platten dann zusammenkleben?

Jolly Roger

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Sunday, August 18th 2013, 8:13pm

Ist doch super damit hast du zwei Fliegen mit einer Klappe! Zum einen wird das Anzeichnen auf der Gegenüberliegenden Seite jetzt viel einfacher und zum anderen hast du eine größere Radiator- und damit Kühlfläche.

Als du das mit dem Lack angesprochen hast habe ich auch überlegt, dass man das doch auch einfach ganz genau abmessen und dann einfräsen kann aber der nächste Gedanke war auch gleich, dass durch diesen Labyrinth Aufbau das ganze Unterfangen in eine einzige Geduldsprobe ausarten könnte. Deine jetztige Lösung ist daher sicher die beste und einfachste!

Paladin

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Sunday, August 18th 2013, 8:23pm

Ein anzeichnen der Gegenüberliegenden Seite gibt es nicht mehr. Da die Innen und Aussenplatten glatt sind.
Ich Klebe oder Löte (wenn kleber, weis ich noch nicht welchen) das Labyrinth auf die Innenplatte mit 3mm, und aussen kommt dann einfach die 2mm Platte drauf. Daher wird der Radiator nicht größer, da die Känäle weiterhin die gleichen Abmessungen von 3x9mm haben.
Vorher wären die Kanäle hald auf 2 Platten aufgeteilt gewesen mit je 1,5mm tiefe.
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Jolly Roger

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Sunday, August 18th 2013, 9:30pm

Ach so... Aber warum? Verschenk doch die zusätzliche Kühlfläche nicht einfach. Vielleicht könntest du sogar mit einer Kopierhülse die Bahnen des "Labyrinths" einfach abfahren und hättest dann 1,5mm mehr Breite durch die geänderte Konstruktion.

Paladin

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Sunday, August 18th 2013, 9:38pm

Momentan ist der Querschnitt der gleiche wie von den Schläuchen. Wenn er du groß wird könnte der Radiator nicht mehr richtig funktionieren und es könnte darin immer gluckern.

Ausserdem ist mir das schon wieder zu kompliziert und unnötig.

Wie soll das mit der kopierhülse funktionieren? Hast du da einen link von sowas?
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D.Heiße

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Sunday, August 18th 2013, 11:12pm

Wow...was ein Aufwand...also ich finde die Neue Lösung auch besser, denn wie gesagt...eigentlich ist ja alles gleich, nur der Aufwand ist geringer. Und Verkleben/verlöten hättest du das andere ja auch müssen.

Subway

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Monday, August 19th 2013, 7:53am

wie kann es sein, dass der Querschnitt der gleiche ist, wie wenn du zwei Platten verwendest? -hast du davor genau die Hälfte abgefräst?

Jolly Roger

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Monday, August 19th 2013, 7:53am

Gluckern kann da nichts wenn der Radiator erstmal vollständig befüllt ist. Voraussetzung ist natürlich, dass keine Luftblasen mehr vorhanden sind aber mit dem Durchmesser hat das nichts zu tun (Hauptsache die Pumpe schafft es noch).

Und "kompliziert" mag es vielleicht sein aber "unnötig" würde ich nicht sagen. Du bist doch seit Beginn deiner Projekt-Planung am Überlegen ob dir die Kühlleistung im Endeffekt ausreichen wird. Da es später sowieso knapp werden könnte kam auch meine Anmerkung, dass ich so eine zusätzlich entstehende Kühlfläche nicht einfach verschenken würde.

Mit Kopierhülse meinte ich sowas hier:
http://www.youtube.com/watch?v=gU--HJS6xGA

Der Stift an der Oberseite (bzw. das was ich als Hülse bezeichnet habe) müsste so breit sein wie die "Bahnen" deiner schon vorhandenen Seitenteile.

Joker

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Monday, August 19th 2013, 8:15am

Krasse Sache das alles... :thumbup:

Das mit dem Gluckern stimmt, das wird sicher nicht passieren. Gluckern kann es ja nur, wenn irgendwo Luft ist, und die bekommt man schon raus.

Das Ganze zu verlöten wird gar nicht gehen oder? Maximal die eine Seite mit der Mitte, aber dann beim "Deckel" kommt man ja nicht mehr ran..? Da wird Dir nur Kleben bleiben.
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Scynd

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Monday, August 19th 2013, 8:20am

Zum löten fällt mir nur Mowli ein. Der hat das doch bei seinen ühlern so gemacht, das er kleine Nuten eingefräst hat, die mit Lötzinn aufgefüllt hat und dann das ganze Teil erhitzt,bis da Lötzinn zusammengeschmolzen ist.
Da wär dann nur wieder die Sache ob das mit Alu löten klappt...


Joker

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Monday, August 19th 2013, 8:21am

Man könnte natürlich in den Deckel die Wandung von dem Labyrinth rausfräsen, so dass man das Labyrinth quasi hineinstecken kann. Dann kann man es von außen verlöten. Vom Aufwand her wär das allerdings Overkill :dash:

Edit: Da fällt mir noch ein, man hätte auch eine 5mm Aluplatte nehmen können, und dann aus dieser 3mm das Labyrinth ausfräsen. Dann wäre der geplante Außen- und Innenteil schon zusammen, und man müsste "nur" noch einen Deckel drauf kleben.
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Paladin

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Monday, August 19th 2013, 8:36am

Ja, so war das mit dem löten geplant. Einmal alles einzinnen und dann mit dem Bunsenbrenner drüber.
Bei der 2er Variante wollte ich es allerdings mit getrebeabdichtmasse zusammen kleben und an den 4 Ecken verschrauben, das man den evtl auch zerlegen kann.

Allerdings bin ich jetzt auch schon am überlegen ob ich nicht doch so wie du es sagst's eine 5mm Platte für die Kanäle verwende, und dann noch eine 2 oder 3mm Platte als Deckel.

Außerdem könnte ich da dann auch die Kanäle neu ordnen da ich gerne auch mittig noch Schrauben haben will. Und dann wieder mit dichtmasse verkleben.

Außerdem könnte ich da noch ein Plexiteil einbauen, so das man die Kanäle teilweise sieht.

EDIT: allerdings hätte ich jetzt so fast 70€ Abfall produziert :(
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Scynd

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Monday, August 19th 2013, 8:44am

Den knappen Zeitrahmen nicht zu vergessen :P


Joker

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Monday, August 19th 2013, 8:47am

Mit dem Plexi das hätte natürlich was... Wasser noch schön einfärben, dann kommt das sicher super. Das mit dem Abfall ist natürlich Mist... schwierige Entscheidung :P

Was mir noch einfällt: Der Wasserdurchfluss wäre vermutlich besser, wenn die Kanäle nicht rechtwinklig verbunden wären, sondern mit einem Bogen. Ich wüßt jetzt allerdings nicht, wie man das vernünftig fräsen kann, so dass alle gleich werden...
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Paladin

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Monday, August 19th 2013, 8:47am

Ach, den hatte ich wegen dem Haus schon vor Wochen abgeschrieben. Sind ja da nicht mal so weit wie geplant. Wollten Mitte August eig verputzen, wird aber eher Ende September werden :)

Edit: das ist mit der Hand nicht machbar, da ich keine Kurven fahren kann.
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Loki Elf

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Tuesday, August 20th 2013, 8:00pm


Edit: das ist mit der Hand nicht machbar, da ich keine Kurven fahren kann.


Du könntest dir einen Fräszirkel für deine Oberfräse bauen, dann sind Radien kein Problem.
Ich habe sowas schon mal benutzt (bei einem Bekannten ausgeliehen) um damit Löcher für Hoch- und Mittelton-Lautsprecherchassis auszufräsen, dabei waren Durchmesser von 100 mm problemlos zu fräsen.
Bei deinem Projekt würden dann nur pro Radius noch ein Führungsloch (Mittelloch) benötigt aber da dieses nicht durchgebohrt wird und nachher nicht mehr zu sehen ist, sollte das ja kein Problem sein.

Im verlinkten Beispiel siehst du sehr gut den Führungszapfen des Fräszirkels und wenn du die ganze Zapfenschiene um 180° drehst (Zapfen zum Fräser zeigend), kannst du sehr enge Radien fräsen. Dem Fräser selber ist es egal in welche Position er beim fräsen gebracht wird, der schneidet in alle Richtungen gleich gut.

Ob der Mehraufwand (Wechsel Frästisch/Oberfräse) das Ergebniss wert ist, ist die andere Frage.



EDIT: Ich habe gerade gesehen das du ja nur die Oberfräse benutzt, irgendwie hatte ich im Hinterkopf das du die Kanäle auf einem Frästisch gemacht hast.
Gruß Loki

This post has been edited 1 times, last edit by "Loki Elf" (Aug 20th 2013, 8:06pm)


Paladin

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Tuesday, August 20th 2013, 8:14pm

:deu: Ja, das wäre eine möglichkeit. Dann müsste ich alle Radien zuerst fräsen, dann die Kanäle dazwischen.

Ich habe ausserdem beschlossen das ich die Radiatoren jetzt doch Zweiteilig mache. Also ca 50€ Abfall produziert :( Der neu wird aus einer 6mm Platte in die ich 3mm kanäle fräse und einen Deckel aus 3mm Alu.
Der Deckel wird dann innen dran kommen das man die Schrauben nicht sieht. Allerdings wird der Seitendeckel dann 3mm über das jetzige Case überstehen. Eventuell werde ich die Seitendeckel dann auf 5cm Breite 3mm abschrägen, so das eine Erhöhung nach aussen entsteht.

Allerdings heißt das auch das ich das auf das nächste Monat verschieben muß, da es aktuell mit dem Geld knapp ist und die 6mm Aluplatte ca. 200€ kostet :(

EDIT: die version von dir ist sicher auch sehr schwer umzusetzen, da man ja den Kanal nach dem Rundung fräsen ganz exakt erwischen muß. Das muß ich wenn dann alles mal im Holz testen

:ENG: I've decided that I'm now the radiators but two parts. So about 50 € waste produced: (The new one is from 6mm plate in which I milled 3mm channels and a cover made of 3mm aluminum.
The cover will then come off inside you can not see the screws. However, the cover page will be 3mm survive beyond the current case. Maybe I'll then bevel the side cover to 5cm width 3mm, so the result is a rise outwards.

However, this also means I have to move on the the next month, with the money because it is currently in short supply and 6mm aluminum plate costs about 200 €: (
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Loki Elf

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Tuesday, August 20th 2013, 8:26pm

Wenn du die Kanäle wirklich in exaktem Abstand zueinander fräsen kannst, dann würde ich eher zuerst die Kanäle fräsen und danach erst die Radien. Für die Mittelpunkte der Radien baust du dir dann eine Schablone die du in je zwei Kanäle "einrastest" und dann das Führungsloch bohrst, dazu müssen dann Abstand und Länge der Kanäle wirklich gleich sein ... ist mit Sicherheit ein wenig kniffelig. :S
Gruß Loki

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Tuesday, August 20th 2013, 8:35pm

Das ist eher ein ding der unmöglichkeit, da bräuchte ich für die Festool Schiene ein Raster das exact ist das ich die immer im gleichen Abstand nachsetzen kann. Per hand und Blechlineal ist das nicht möglich
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Tamlem

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Tuesday, August 20th 2013, 11:34pm

Wenn du deinen Deckel mit Getriebe Dichtung oder auch flüssig Dichtung drauf machen willst brauchst du aber einige viele Verschraubungen, denn das Zeug klebt nicht wirklich optimal. Hab mit dem Zeug an meinem Bike schon öfter hantiert. Aber gute Idee finde ich gut :thumbsup:
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