We-Mod-It | Das Forum von Moddern für Modder

hi B, aber wenn es egal ist was man benutzt warum wird handwerk anders bewertet, weil ?????
ist eben doch ein unterschied.
anyway, ich muss nochmals betonen was in diese diskussion unter geht. nichts gegen automatic, the world muss develop. aber handwerk muss mehr wert sein. niemenad zalh für ein poster was er für ein echte painting bezahlt. bin froh das der dcmm wert auf selbstgemacht legt.
sage ich doch die ganze zeit.

@ ironknocker und semme, nicht persönlich nehmen, hat mit euer mod nichts zu tun, will nur wieder mal mein senf dazu
geben was automation betrifft. ich brauche das immer wieder..

ich muss wieder mein lieblings thread nach vorne holen und was tun für meine negative umfrage werte!
@ alle andere der sundere projekt wird leider weg gegeben deshalb wäre es mir auch.... naja eigentlich nicht egal wäre, steckt viel fleis und arbeit drin, aber man will ein eindruck auch machen und ein zeichen setzen. sat1 pro7 ist es egal, die sehen nur optik.
ich hoffe nur das 3d gedrückte teile nicht in alle modder worklogs hier in WMI immer mehr auftauchen, das wäre schade weil dann ist handarbeit tot. mein lieblingsthema, only hand made is self made.
jeder der geld hat kann ein 3d drucker kaufen, sogar mein gut betuchte fast nachbar hat eine, druckt tolle sachen aus und bietet mich auch an das mitzubenutzen. es war auch verlockend teile für THE DARK KNIGHT auszudrucken. ihr wisst ichliebe thematische details, das wäre es gewesen.
but i believe CONSUME KILLS CREATIVITY, es war immer so und wird immer so sein. so wie in der music industry, bin auch musiker und habe beobachtet wie home made hand made music langsam untergeht und macht platz für arrangements und sequences und remakes in bullshit mixdowns neuaufgelegt von sogenennte rtl vollblutsmusiker die seit 40 jahren, oder seit sie es denken können nichts anders machen wollten als musik, auch wenn sie nur gerade 15 oder 16 sind und wenns nicht klappt machen sie halt ihre ausbildung weiter. gimme a break n git outa here....commercial excrement

das gekauft 3d drucker meiner nachbar und seine fähigkeiten ihn zu nutzen machen ihn nicht zur künstler. wenn man ein werkzeug nicht mehr führen muss, dann ist mann einfach ein benutzer, wie jeder der ein maschine kaufen kann. industry ja, kunst nein. aufwendig programmiert dateien für automation sind für mich kein argument weil mann sich trotzdem dann zurücklehnen kann und auf die ergebnisse, sogar in grosser menge einfach warten kann, eine wie der andere. wie ein drum maschin in ein sequenzer. der hammer ist, ist gibt für drum machines jetzt ein funktion namens humanizer. der baut dynamische unregelmässigkeiten ein weil der maschine zur steril ist, anschlagsdynamik, druck, timing und lautstärke tempo etc. werden minimal vermanscht damit es menschlicher wirkt. was zum teufel soll das beweisen.. hhhhhmmmmm... wir vermissen das handgemachte???

ich wurde nicht und ihr alle sicherlich auch nicht ein poster von der monalisa für dasselber preis wie das original kaufen. weil es eben ein unterschied gibt.
eins bin ich sicher, ich sehe modding nur als eine meine persönliche methoden mein kunst auszudrucken. es wird aber irgendwann nicht mehr interessant sein weil es jeder mit cad, cnc und 3d drucker macht, das wird kommen. wenn es so weit ist dann wird es irgendwann nicht mehr beachtet weil jeder denkt oh, das kann ich auch. es wird daselber phenomen hervorrufen wie bei neue filme.
als ich junge war war startrek (mit kirk und co.) das A und O was effekte angeht. ich liebe alle star trek serien aber wenn ich die alte anschau dann sehe ich jetzt nur billige 3rd rate effekte und lächerliche aufnahmen und die aliens, naja woodstock und kopffühler etc.. kann mann nur lachen.
damals war es aber das echteste was der TV effekt kiste bieten konnte und alle haben gemeint wow, ist so echt dargestellt., also hatten wir damals noch nichts besseres gesehen.
mittlerweile sind wir aber alle, nicht nur filmemacher, bessere effekte gewohnt. das führt dazu das die kids und junge generation die alte filme und ihre handarbeit nicht mehr schätzen können. die haben eben keine ahnung was für ein aufwand es war z.b. das meer zu spalten in DIE ZEHN GEBOTE z.B. weil es eben einiger auch selber zuhause hinkriegen wurden mit ein bessere PC und kentnisse mit SW.

und das ist eben das problem mit unsere casemodding. sobald undustriell hergestellt teile überall zu sehen sind dann sind unsere sehr schwer gebaut mit handarbeite und schweis gebaut teile einfach nicht perfekt genug, und dadurch verlieren die die jetzt interesse haben auch die interesse.
jeder raucher verteidigt seine droge wie jeder konsumierende handwerker irgenwann zur dunkle site überttritt und sein handwerk vernachlässigt indem er automatisiert. das ist der lauf der dinge.

it might sound arrogant, but the day will come when you remeber what i said and how i predicted the downfall of our art because of automation.

ich weis ich weis, ihr mögt meinen ALAN-LEE ist gegen entwicklung, dann habt ihr mich falsch verstanden,, ganz im gegenteil denke ich, will auch auf dem mars und will auch mal gebeamt werden.
ich rede und verteidige nur KUNST, NICHT INDUSTRY.


so meine werte sind im keller, so i will log off..
euer Alan Lee.

@ semme, sorry mate ich meinte matze weil er auch am sunderer arbeitet, mein fehler.

tja so viel zu handmade modding, packt euer werkzeuge weg leute, ergebnisse alle absolut perfekt, alle teile absolut mm genau passend.
und so was soll noch modding sein. da entsteht ein tolles teil, kopiere die datei und entsteht nochmals.. pfui.
toll für modelbau, industrie und ausstellungen aber mit kunst und handwerk hat das nichts mehr zu tun.

aber zum glück, wenn es nur weniger hand maker gibt, dann sind die auch was besonders.
so wie deshalb kosten handgemacht gemälde immer noch mehr als gedrückte poster.

http://community.coolermaster.com/index.…tion-build-log/

ja ich hoffe es bleibt so das handwerk gefragt bleibt und nicht programmierkentnisse.
und was sein können angeht, wissen wir ob er das alles selber gezeichnet hat, eben nicht, das ist das problem.
copy of a copy is still a copy... das teile ist ohne zweifel geil aber wurde ich nirgends gehen können und damit stolz sagen können i made this myself,,,,,,,,,,,,,,,,,but with help of machone x while i was having coffe... pfui...

@ scynd, du hast in ein paar sachen sicherlich recht.
ich verteufele das automation nicht, ich finde es hat aber bei unsere leidenschaft nichts zu suchen und wenn ich in ein juri wäre wurde es leider sofort durch fallen. ich wurde mich schämen so was als habe ich selber gebaut zu erklären. selbst ausgedrückt mit selbst gezeichnete dateien ja.
aber dann mache ich auch ein selbst ausgedrückte poster von ein selbst fotografiert motiv und selbst retuschiert in PS statt ein gemälde und erkläre es auch zum ebenwertige kunst. nogo...

ich verstehe dein selber etzen und co sehr gut und wurde es eher im vergleich zu sein leistung einstufen das er das verwendete plastic selber zusammensetzen muss, chemisch meine ich. und das 3d drucker selber bauen muss und das arduino selber programmieren muss.
das einzige womit er protzt ist wie lange es dauert das auszudrucken, ....aw come on.... du hast und wurdest das in dein worklog mit rein nehmen.

Zitat von »Scynd«

Hätte dieser Typ vorgehabt, einen Panzer-PC ohne 3D Drucker zu machen, hätte er einen Großteil der Teile fertig kaufen müssen.
Beispielsweise die Ketten, die Räder und Zahnräder. Da möchte ich dich mal sehen wie du jedes Kettenglied "Handmade" aus Holz schneidest und feilst

fertig kaufen, tja das ist noch so ein punkt die ich meine, why buy if you can modify, wenn kaufen das einzige alternativ ist zum ausdrucken dann
hat der moddende mit modden nicht wirklich viel zu tun.
hier hast du aber selber erklärt was automation an sich hat. aha, selbst nicht machbar oder versuche ich nichtmal weil es eine maschine gibt die es für mich machen kann. mann sucht automatisch das einfach weg, its a creativity killer. man versucht es nichtmal selber.
alos man wählt ein gewisser thema nur wenn ein maschine es kann, und nicht weil mann es selber kann.
wie du auch, finde ich ein panzer sinnfrei als mod, sogar langweilig. aber wenn ich es machen wurde, wurde ich es schaffen. ich baue aber elementar und akzentuell meistens, kein replica, das ist kunst von jemand anders. klar sind es winzige teile und wie gesagt ich wurde es anders bauen weil ich es nicht kann. ich behaupte einfach das ich handwerklich einiges kann, aber so genau solche teile zu bauen, ird man verückt dabei,
also simply saying ich kann das nicht. aber ich wurde es zumindest probieren...... wie ich es immer mache.

wenn ich essen gehe, gehe ich lieber dort wo ich ein super essen was mir schmeckt bekomme als dort wo ich das ganze zwar auf molekulare ebene perfekt angepasste und zusammengesetzte essen bekomme, und das absolut genau 100 mal hintereinander. no feeling, aber das sagtest du schon keine seele. beim kochen ist es so, viele menschen können es einfach nicht mehr, die meinen fischfinger schwimmen im atlantic und können nicht kochen weile es so viel ready made vorgefertigte gerichte und essens möglichkeiten gibt. rezepte liefern mittlerweile die industrieller. die meinen es gibt teebeutel bäume. oh mein gott,


das problem mit automation ist der cm modder da, er wird nie versuchen die teile herzustellen weil der druecker es einfach kann, und das 1000 mal hintereinander und immer gleich. er hätte diese project nie angefangen wenn er das teil nicht hatte,
also das heist er kann es nicht.

ich stehe auf details, wie jeder weis, und die sind alle handmade. punkt. wer eine maschine braucht dafür well........pity...
durch automation wird unsere kunst immer uninteressanter und immer weniger besonders. wenns jeder kann, tja..
ich seh aber ein vorteil wenn mann es wie ich als kunst und functional art propagiere, irgendwann gibt es sehr wenige die es so machen.
dann ist es wirklich was besonders. und ich meine nicht nur case modding... sondern alles was kunst ist.

Zitat von »Ironknocker«

Das kann ja mal wieder was werden ich gehe Chips und Popcorn kaufen, das könnte hier wieder Spannender als da TV Programm werden

ich freue mich wenn du dich auch freust, ich tue alles damit du unterhalten wirst. ausser nachgeben was mein philosophie angeht.

Zitat von »thechoozen«

also Maschinen setzen wir wohl alle ein und wirkliche Handarbeit legen wir wohl alle nur in seltenen Fällen an den Tag....

ja aber handgeführte maschinen, das ist was anders. wenn ich 20 löcher bohre und einmal nicht aufpasse sind sie unsauber.
der cnc ist aber rigorous genau.
was teile nehmen wie perlatoren oder saftpressen etc.. die waren was anders, und viel teile sind gebraucht, billiger und ungebaut damit du später nicht merkst was die waren, das ist ein kunst. das hinterlässt auch eindruck, das kann ich euch aus erfahrung sagen. aber wenn ich sagen wurde ich habs ausgedrückt dann wurde eher ein wow was er alles kann mit so ein drucker statt wow was er alles kann mit seine hände kommen.
es geht nicht darum das sich jeder ein werkzeug aus dem baum raus beisst. am only talking about automation. wir mussen nicht wieder mit knochen steine uns äster unsere mods bauen, aber ich meinte replikatorische auomation. wie in startrek.

es geht eigentlich um ein philosophie, die sagt handarbeit muss was wert sein, ich weis nicht ob das hier richig verstanden wird.
und das diese ach der buah bastelt gerne, de nerdy freaky little baby boy image von modding weg geht. deshalb habe ich auch ein zweite begriff sogar dafür FUNCTIONAL ART,,,,propagiere ich seit einige jahren. damit will ich zumindest für mein part von das alte baby boy and his toys image was modding in die medien und allgemein hat. ich hatte zwar museums und andere auftritte aber habe auch mehr setbacks als erfolge solche zu kriegen weil sie in die medien das ganze nur als kinderkram sehen oder als freakerei die die eh nicht verstehen wollen.

eins kann ich euch garantieren, wenn es um die annerkennung als künst angeht damit unsere werke nicht nur auf messen sondern auch in noblere häusser ausgestellt wird geht, damit diese AVANTGARDISTISCHE kunstform auch akzeptiert wird, dann hilft es sicher nicht wenn mann sagt, selbst ausgedruckt, geläsert, water jettet oder sonst was, weil egeal wie begabt mann dann ist, der hinschauenede denkt, naja das kann die industrie auch. sagt mann aber es ist handgefertigt, und ein einzelstück die genau so nie weider gebaut werden kann, und man erklärt was man alles an gewisser teile umgebaut und modifiziert hat und zeigt was es vorher war (saft presse, perlatoren etc..) dann aus mehrere erfahrungen kann ich euch versichern, das hinterlässt eindruck. UND NICHT VERGESSEN, ich rede nicht nur über casemod versierte gamescom geher, sondern every tom dick or harry.

mir persönlich geht es auch um mein kunst in a whole, nicht nur casemodding, hier reden wior aber eher darüber. momentan baue ich etwas als weltrekord für schwabach als 900 jahre schwabach jubiläums highlight werden wird. es wäre nie zustande gekommen wenn ich anders denken wurde, weil dann wäre ich kein künstler für die mächte da oben sondern nur ein junge der gerne bastelt. a boy with his toys eben.
so bleibet auch eine meine passionen, casemodding nur in die hobby ecke.. i will do my best to change that, because many think i cannot.


ich bin aber gleichzeitig dafür, das ist die ganz logische weiterentwickelung von handwerkzeuge.
haben aber in handfertigkeits contests, meisterschaften und competition aber ein unfaire vorteil. ein juri kann sich so sehr neutral denken wie es will, es wird da immer schwerer werden viele teile die super genau sind von weniger die etwas ungenauer aber handgemacht sind zu unterscheiden und neutral zu bewerten.
und zu sagen das die teile muss mann nachbearbeiten, die auflösung und genauigkeit wird immer besser, es wird nicht stehen bleiben. denkt nur an matrix nadel drucker und die jetzigen die mann kaufen kann. welten unterschied.

danke übrigens für die cnc geschnittene logos auf mein ROGUE...... oops jetzt ist es raus. BLASPHEMIE


ich werde irgendwann auch ein 3d drucker haben, und vielleicht ein cnc und andere automatisch tools.
aber es ist mein handmade philosophie die ich als kunst sehen werde weiterhin, nicht was ich mit automatische ersteller machen kann. damit kann ich sicher nicht angeben.

so jetzt gehe ich zurück in meine höhle und schnitze mir ein teile von der wildschwein runter mit mein knochen messer dann reibe ich 2 holzäster zusammen um feuer zu machen.

hab gerade MR. 3D augeschaut und ja ich möchte auch sowas machen können und ja ich wurde gerne solche teile die ich damit mache verkaufen, aber neine ich sehe sie nicht als kunst. aber die teile schauen toll aus. er scheint aber auch kein budjet probleme zu haben.

@ ironknocker, das meiste vom cnc habe ich noch, wenn du näher schuast in mein posts siehst du das ich den warhammer, sum of all fears, man o war, mantis, pear und was weis ich wie viele projekte angefangen und noch nicht fertig gebaut habe. ah ja auch der beat the bitch.
der cnc ist nur eins davon. ich habe nicht die finanzieller mittel alle sofort zu verwirklichen. aber die ideen sind da und leider viele angefangene projekte. ja ich werde irgendwann ein 3 d drucker haben, und ein cnc und andere werkzeuge aber sicher nicht um damit anzugebene wie toll ich dateien schreiben kann die dann da raus kommen in ein form. damit kann mann nur in gewisse kreisen protzen.

wenn der panzer macher in CM forum dasselbe idee hatte aber kein automationsgeräte wie 3d drucker, hätte er es trotzdem gebaut. denke ich nicht.
über 4 jahren verteilt aber nur wenn man es per hand kann vielleicht. give me time and money und glaube mir kriege ich es hin.
die programmierung auch, aber wurde er es auch per hand machen können. ist jeder programmiere also jetzt ein künstler...

wieder poster gegen gemälde...

@ die blassis, hab euch doch auch lieb.... danke für die ROGUE logos.